Échanges : Paolo Pellegrin et Ksenia Kuleshova

Pour Paolo Pellegrin, les interactions avec les photographes qu'il admirait et qui ont façonné sa vision était « muettes » : le dialogue se faisait à travers les pages de leurs ouvrages photographiques, parcourus avec révérence dans sa jeunesse. Dans cette nouvelle série, Échanges, les photographes les plus expérimentés et reconnus du monde entier conversent avec les étoiles montantes d'aujourd'hui. L'objectif : favoriser un partage de savoir-faire au sein de la communauté des photographes, une initiative qui n'existait pas dans la jeunesse de Paolo.

Le lauréat de 10 prix World Press Photo et membre de l'agence Magnum Photos rencontre ici l'ambassadrice Canon et photographe documentariste Ksenia Kuleshova pour une conversation entre collègues. Ksenia est aujourd'hui reconnue comme l'une des photographes documentaristes les plus importantes de sa génération et, comme Paolo, elle a décroché la bourse W. Eugene Smith. Elle est connue pour son exploration des aspects cachés de la vie dans les zones touchées par des conflits. Cette recherche s'illustre dans sa série sur l'Abkhazie, un État non reconnu dans le Caucase du Sud, qui a subi des dommages considérables lors de la guerre entre la Géorgie et l'Abkhazie au début des années 1990.

Paolo : Je viens d'un monde où Internet n'existait pas encore et où il était très difficile d'avoir ces échanges. Peut-être que cette conversation sera une source d'idées ou de réflexion pour les personnes qui la liront, ou qu'elle rentrera en résonance avec leur propre parcours. J'ai lu quelques-unes de vos interviews hier soir. J'ai beaucoup aimé le fait que vous parliez du pouvoir des rêves. Je suis d'accord avec cette idée. Je pense que vous êtes, comme je l'étais et comme je le suis encore dans une certaine mesure, réellement possédée par ce que vous faites. Et je suis convaincu que c'est absolument nécessaire pour pouvoir faire ce travail à fond.

Ksenia : C'est un vrai privilège de recevoir ce compliment de votre part. Ces conversations sont toujours très inspirantes, parce qu'elles permettent de comparer des approches et des langages visuels différents dans le monde de la photo. Et, bien sûr, d'apprendre de personnes qui ont une grande expérience…

Paolo : « Une grande expérience », vous pouvez juste dire que je suis vieux ! Mais je partage cet avis. J'ai été très heureux de découvrir votre travail au cours de ces derniers jours, de lire des articles sur votre parcours, sur vos réflexions et sur ce qui vous anime. C'est toujours enrichissant.

Ksenia : Je pense qu'il est aussi essentiel de documenter un tel événement sous un autre éclairage, avec un angle différent : la joie et toutes ces émotions pures, pas seulement la lutte. Ces circonstances nous ont aussi donné la chance d'être ensemble en famille.

Paolo : C'est vrai. Et en capturant ces photos, je me prenais à penser que mes filles pourront les redécouvrir plus tard, quand je serai très vieux et aveugle, ou quand je ne serai plus là. Elles trouveront cette boîte remplie de photos et ce sera pour elles un souvenir de ce moment. Cette idée me tenait à cœur.

Ksenia : En parlant de la nécessité de documenter les événements mondiaux… La photographie de guerre a toujours été très problématique pour moi. J'admire le courage que cela demande, mais j'ai toujours eu l'impression que certains jeunes photographes choisissent de photographier les guerres parce qu'ils veulent devenir célèbres. Où se trouve la limite entre le désir de reconnaissance et la nécessité de documenter un conflit ?

Paolo : Avant d'essayer de répondre à cette question, il me semble important de préciser que je ne me suis jamais considéré comme un photographe de guerre. Je considère la photographie sous une autre perspective, qui est plus humaniste. Je suis bien sûr très intéressé par la relation entre la photographie et l'histoire, et par l'idée que l'on peut utiliser ce support pour enregistrer des faits… mais ce qui m'intéresse surtout c'est de raconter des histoires.

Ksenia : Quel conseil donneriez-vous aux jeunes photographes qui veulent se lancer dans la photographie de guerre pour la première fois ?

Paolo : Prenez votre temps. Comprenez que rien ne presse. Je comprends ce que vous dites : il y a, en particulier chez les jeunes photographes, ce désir de se lancer dans cet espace et de s'exposer à cette expérience. Il y a la perspective globale, avec des questions qui concernent l'histoire et les pays au sens large, et il y a la vision à échelle humaine, l'histoire des personnes que l'on rencontre. Cette dernière est un espace tellement fragile et délicat, que c'est un vrai privilège de pouvoir y pénétrer. Vous devez entrer dans cet espace en donnant le meilleur de vous-même, et comprendre que cette histoire pourrait être la vôtre : quelle serait votre réaction si l'on vous photographiait dans cette situation ? Comment voudriez-vous être traité ?

Ksenia : Nous sommes souvent submergés par les histoires tristes et violentes. Il est bien sûr crucial de documenter et de montrer ce qui se passe, mais j'ai parfois l'impression qu'il n'y a pas de place pour les histoires optimistes. C'est l'un de mes objectifs : essayer de trouver quelque chose de positif même dans les pires situations. Par exemple, en Abkhazie, j'ai essayé de montrer la zone de conflit sous un autre angle, en me concentrant sur les traditions et sur l'âme de cette région. Car Abkhazie signifie « le pays de l'âme ».

Paolo : Vous avez tout à fait raison, bien sûr. Et en même temps, dans l'ensemble, je crois qu'il est tout de même important de prendre ces photos. Imaginez qu'il n'y ait aucune documentation, aucune photo, aucun journaliste. Cela signifierait que les pouvoirs en place ne seraient jamais tenus pour responsables de leurs actions. Je crois qu'être présent est déjà un moyen d'empêcher que la situation se dégrade davantage. Mais je suis d'accord pour dire que d'autres histoires doivent être racontées. Sans opposer la tristesse à la joie ou le négatif au positif, elles doivent refléter la complexité de la vie. Rien n'est jamais noir ou blanc : la tragédie coexiste avec la beauté et la joie avec le chagrin.

Ksenia : J'ai adoré votre court métrage sur l'expédition IceBridge de la NASA, dont l'objectif était d'étudier l'évolution du changement climatique en Antarctique. Pensez-vous que le travail journalistique peut encore aujourd'hui s'en tenir à la photo, ou est-ce que la vidéo est devenue une nécessité ?

Paolo : Je pense qu'il est possible de faire ce qu'on veut, bien que la photographie évolue main dans la main avec la technologie. Il y a un siècle, les photographes de guerre devaient récréer les scènes de conflits, parce que les appareils étaient trop grands et l'exposition était si lente qu'il fallait deux heures pour exposer une plaque. J'ai commencé à faire de la vidéo, non pas parce que je pense que c'est nécessaire, mais parce que c'est un support que j'ai envie d'explorer. Mon but est de raconter des histoires. Nous disposons de tous ces outils, à nous de choisir celui dont nous avons besoin.

Ksenia : Je sais que certains photographes utilisent la fonctionnalité de notation par étoiles pour classer les images directement sur l'appareil et ensuite filtrer une sélection. Ou bien est-ce que vous mettez simplement vos images de côté et laissez passer un peu de temps ?

Paolo : Eh bien, quand j'ai rejoint l'agence Magnum, un photographe célèbre et très talentueux m'a dit : « Paolo, tu dois attendre trois ans avant de regarder tes planches contact. Minimum. »

Ksenia : Il ne faut pas être pressé !

Paolo : Il est important de créer une distance et un souvenir émotionnels, pour pouvoir considérer les images uniquement sous l'aspect de la forme. Le montage constitue les 50 % restants de l'équation. C'est une phase où il faut tenter d'identifier l'intention que l'on a eue au moment de la prise de vue. Pour moi, c'est un processus lent. Et, bien entendu, le but n'est pas de choisir la meilleure photo, mais de se concentrer sur les images qui fonctionnent le mieux ensemble.

Ksenia : Est-ce que vous voyez le monde ou votre vie quotidienne en noir et blanc ?

Paolo : Non, pas forcément, mais j'y vois toujours des formes. Je me surprends toujours à composer.

Ksenia : C'est difficile d'arrêter la machine.

Paolo : Oui, c'est comme… Comment dit-on ? Attendez, je vais trouver le mot : une condamnation. C'est impossible de s'arrêter. Je suis condamné à toujours chercher l'image.

Ksenia : Je suis relativement nouvelle dans le monde de la photo, mais j'ai très vite appris qu'il est essentiel de s'entourer de personnes qui comprennent nos idées et notre vision. Bien sûr, recevoir des critiques sur son travail est important, mais sans en faire une affaire personnelle. Il faut pouvoir écouter et retenir seulement celles qui sont nécessaires.

Paolo : Être photographe est le métier solitaire par excellence. En ce sens, l'agence Magnum a joué un rôle crucial pour moi, parce que j'étais entouré de personnes ressources. Cela peut être très enrichissant.

Ksenia : Avec le recul que vous avez maintenant sur votre carrière, auriez-vous fait les choses différemment ?

Paolo : J'ai conscience de la chance que j'ai de pouvoir entrer dans la vie des gens. Je suis toujours fasciné par l'accès qui nous est permis en tant que photographes. Je me sens privilégié d'avoir trouvé ma « voix ». Je ne changerais rien.